Список форумов |  Добавить сообщение |  Правила |  30.11.2024, суббота, 20:38:37
СПИСОК ФОРУМОВ
30.11.2024
16:20 Главная гостевая книга библиотеки(3693)
24.11.2024
16:42 "Разыскиваются книжки", доска объявлений(15475)
20.11.2024
11:47 Обо всем - мнения(3131)
07:16 Русские впечатления о заграничной жизни(9431)
01.10.2024
13:10 Проблемы OCR и электронных библиотек(1967)
09.09.2024
04:35 Книжки, которые скоро будут выложены(47)
06.05.2024
02:06 О возвышенной поэзии(1568)
02.02.2024
15:33 Книжки, которые стоит прочитать(5187)
12.11.2023
00:25 Мнения читателей о дизайне библиотеки(1478)
Lib.Ru

Русские впечатления о заграничной жизни
Тема форума: О загранице и о наших там.
Если у вас есть что сказать о загранице в художественной форме, и вы готовы представить свои рассказы для сторонних читателей, то вас с радостью примет сервер "Заграница"(world.lib.ru) при библиотеке Мошкова.
Отсортировано по [убыванию] [возрастанию]   
СООБЩЕНИЯ ЗА 31.10.2006
138. Клеопатра, 21:56:14 [ответить]
      > 136. Vinny.
      А я оделась турчанкой. На службу явилась в приличном варианте, вечером буду в гаремном.

139. Vinny, 22:07:17 [ответить]
      > 138. Клеопатра.
      > > 136. Vinny.
      > А я оделась турчанкой. На службу явилась в приличном варианте, вечером буду в гаремном.
     
      На работу в шали, а дома без нее ? :)

СООБЩЕНИЯ ЗА 01.11.2006
140. Риря, 11:21:24 [ответить]
      > 137. Kлеопатра.
      > > 122. Риря.
      > > Люди, Адь, у кого какие ассоциации с аббревиатурой ЮАР?
      > Других ассоциаций нет. Как нет больше апартеида.
      Я по-моему его уже писала сюда.
      Рассказ из 13 слов, победивший в конкурсе на "самый короткий рассказ в мире" (то есть, чтобы были сюжет, завязка, острое развитие действия, неожиданная развязка) :
     
      Привидение.
      - Привидений не существует, - сказал Карасёв Ершову.
      - Вы так думаете? - ответил тот. И - исчез.
     
      Я к тому, что и коммунистического строя вроде тоже больше нет, а коммунистов навалом...нет?...:-))))
     
      -----------------
      Сегодня у нас штормовое предупреждение, снега уже 30 см навалило.!!!!
      Всем всего!!!

СООБЩЕНИЯ ЗА 02.11.2006
141. Adja, 00:20:28 [ответить]
      > 140. Риря.
      > > 137. Kлеопатра.
      > > > 122. Риря.
      > Я к тому, что и коммунистического строя вроде тоже больше нет, а коммунистов навалом...нет?...:-))))
      >
      (из философского)
      а у нас седня наоборот - форум есть - а форумчан .. того ..
     
      Рирька-шпилька! А мне когда было 5 лет, я смотрела фильм "Снега Килиманжаро", с бабушкой и дедушкой, в кино. Так что не задавайся.
     
     
      Юрец, 88!! ( но была твоя очередь :) )

142. George, 00:33:52 [ответить]
      > 140. Риря.
      > > 137. Kлеопатра.
      > > > 122. Риря.
      > Я к тому, что и коммунистического строя вроде тоже больше нет, а коммунистов навалом...нет?...:-))))
     
      во-вторых такого строя никогда не было и не будет - ибо это мечта типа апокалипсис
     
      а в-первых - наличие идеологии и ее апологетов никак
      напрямую не завязано на наличие отсутствия строя
     
      например в первобытно-общинном строе не было никаких
      партий (разве что людоеды)
     
      а как назовется строй ежели к власти придут зеленые
      или какие-нить любители пива?

143. George, 00:35:13 [ответить]
      > 141. Adja.
      > (из философского)
      > а у нас седня наоборот - форум есть - а форумчан .. того ..
     
      (из песенного)
      а ныне а ныне попрятались суки
      в окошки отдельных квартир (с)

144. Adja, 01:35:55 [ответить]
      > 143. George.
      > > 141. Adja.
      > (из песенного)
      > а ныне а ныне попрятались суки
      > в окошки отдельных квартир (с)
     
      Ура! Жорж появился!
      (из Глинки. Или из Мусоргского, Модеста, забыла. Исполняется на мотив соответствующей арии из соответствующей оперы соответствующего великого композитора):
      СТИ-ХОВ-- БЫ НАМ!..

145. George, 01:47:07 [ответить]
      > 144. Adja.
      > СТИ-ХОВ-- БЫ НАМ!..
     
      к чему стихи когда на небе звезды?

146. Риря, 01:50:49 [ответить]
      > 145. George.
      > > 144. Adja.
      > > СТИ-ХОВ-- БЫ НАМ!..
      >
      > к чему стихи когда на небе звезды?
     
      А бывает океан таким спокойным, что звёзд в два раза больше? - и над головой ЗВЁЗДЫ, И под ногами -ЗВЁЗДЫ?....
     
      -----------------
     
      Из прозы - А Адька сама шпилька

147. George, 01:55:31 [ответить]
      > 146. Риря.
      > И под ногами -ЗВЁЗДЫ?....
     
      под ногами как обычно - БЕЗДНА - впрочем как и над головой
      (из астрологии)

148. Adja, 01:57:00 [ответить]
      > 145. George.
      > > 144. Adja.
      >
      > к чему стихи когда на небе звезды?
     
      а дальше?..

149. Adja, 02:01:02 [ответить]
      > 146. Риря.
      > Из прозы - А Адька сама шпилька
      я ж любя!
     
      (из астрономии)
      Звезды на небе, звёзды на море,
      звезды и в сердце моём...
      Динь-динь-динь..
      .........
      (извините, сбилась)

150. Риря, 02:02:23 [ответить]
      > 141. Adja.
      > А мне когда было 5 лет, я смотрела фильм "Снега Килиманжаро", с бабушкой и дедушкой, в кино.
     
      его до сих пор смотрю...Адь, зачем леопард забрался туда...я серьёзно...он шёл к звёздам?
      ------------------
      (из вредности) А почему здесь часы не перевели, что за безобразиЕ...

151. George, 02:04:25 [ответить]
      > 148. Adja.
      > > 145. George.
      > > > 144. Adja.
      > >
      > > к чему стихи когда на небе звезды?
      >
      > а дальше?..
     
      чудес нет на земле - их нет и выше
      константинополь пал и варвар в силе
      героев пантеон погрызли мыши
      и подвиги их окропились пылью
     
      ничто не повторится - это правда
      век золотой - а ржавчина откуда?
      для смерти сплошь работа как отрада -
      универсальность топлива из люда
     
      они еще сжимали копья к бою
      они еще клинки на бой точили
      но равнодушья тлен прошел по строю
      и о бессмертьи смертные забыли

152. Adja, 02:04:32 [ответить]
      > 150. Риря.
      > > 141. Adja.
      > > А мне когда было 5 лет, я смотрела фильм "Снега Килиманжаро", с бабушкой и дедушкой, в кино.
      >
      > его до сих пор смотрю...Адь, зачем леопард забрался туда...я серьёзно...он шёл к звёздам?
     
      (из географии): это тайна!
      Рирька, хочешь верь-хошь-не верь - меня сейчас с компа выпрут.
      > ------------------
      > (из вредности) А почему здесь часы не перевели, что за безобразиЕ...
      (из Шекспира)
      .............!(c)

153. Adja, 02:07:16 [ответить]
      > 151. George.
      > > 148. Adja.
      > > > 145. George.
      > > > > 144. Adja.
      > > >
      > > > к чему стихи когда на небе звезды?
      > >
      > > а дальше?..
      >
      > чудес нет на земле - их нет и выше
     
      А вы говорите "зачем"!..
     
     
      ----------------
      ОбоИх целую, спокойной ноч / хорошего дня!!!!

154. Риря, 02:11:03 [ответить]
      > 152. Adja.
      > Рирька, хочешь верь-хошь-не верь - меня сейчас с компа выпрут.
      (От БЕСсилия) Я ж вот хотела хотела к тому посту приписать, что счас уйду первая, ну ты шпилищевичестьмостофол....
      ----------------
      Жорж, спасибо! Я пойду и выучу - во сне - И будет у меня Жорж и во снЕ, и в компЕ, и в АстралЕ (Австралии)...и будут смертные...
      А Адька сегодня и не прочитает хехехе хахаха бебебе....

СООБЩЕНИЯ ЗА 03.11.2006
155. Риря, 11:53:17 [ответить]
      Ух ты, я уже второй день верхняя в хит-параде!!!...:-)))
      ---------------------
      Klopику - ураааа!!!

156. klop, 16:49:08 [ответить]
      > 155. Риря.
      > Ух ты, я уже второй день верхняя в хит-параде!!!...:-)))
      > ---------------------
      > Klopику - ураааа!!!
     
      "Ура" и цветы тока девочкам! А клопы перебьются.
      Целую, Лиля! Спасибо!

157. Adja, 21:04:32 [ответить]
      Даже захотелось оглянуться - а не стоит ли кто с косами.
     
      --------
      (ну вот, Риречка, это я просто тоже захотела в хит - не все ж тебе)

СООБЩЕНИЯ ЗА 05.11.2006
158. Риря, 21:47:38 [ответить]
      Моя очередь!!!!!
      Рура па рура па рура ра-ра!!

СООБЩЕНИЯ ЗА 06.11.2006
159. Vinny, 08:03:38 [ответить]
      Ni dnya bez strochki!

160. klop, 18:38:02 [ответить]
      Алкоголоид - родственник человека разумного. На гитаре играет обалденно, но на следующий после праздника день уезжать не желает. На следующий день у него праздник новый, или, скажем, тот же, но тока вторая серия. Жена его сначала безучастно смотрит, сама вся в парах шампанского, а потом, когда он уже в одиночку скачет под музыку, говорит, "ой! с ним с таким я домой не поеду! Он за рулем, ему надо отоспаться!" Давай, типа, уложим его. А я говорю ей, нет уж, укладывай сама, это твои обязанности, а я обязан ему подлить, ели он возжелает. Уложили потом все же на диван, уговорами и силой, стянули башмаки, накрыли одеялом, осталось тока положить наверх бетонную плиту, чтоб не вырвался. А он вырвался и бежал босиком по холодным плиткам, сначала просто на голоса в кухню, а потом, когда его оттуда нагнали, кинулся на улицу курить. Там его изловили, вернули на ложе и приставили постового. Через минуту он уже храпел за семерых, перекричал музыку, всех запарил, и все сказали жене его, Ангелика, как ты можешь рядом с ним спать? Еще годик-два и ты оглохнешь. Кто-нить позвонит по телефону и ты не подойдешь даже. И будильник не услышишь, проспишь и полетишь с работы. Отдавай его на операцию, вон у того и того там врачи поковырялись ножами в горле, и он вообще не слышно как дышит!
      Укатили они поздним вечером, пока возле машины распрощались, раз двадцать обнялись и друг друга тискали, и сигареты курили, и я в одной рубашке замерз к чертям.

161. a.w., 19:52:18 [ответить]
      А вот вам впечатления о заграничной жизни моей приятельницы, позвонившей мне в воскресенье и рассказавшей эту историю. Решив совместить приятное с полезным в ночь с субботы на воскресенье, т.е. погладить, одним глазом глядя в телевизор, она включила утюг. В этот момент все погрузилось во тьму и телевизор умолк. Списав сие происшествие на неактуальную модель утюга, попробовала "дать свет". Увы. За окном - тьма. В голове страшная картина сурового наказания за причиненные вышедшим из моды утюгом убытков...
      А я все это дело благополучно проспала. А вы?

СООБЩЕНИЯ ЗА 07.11.2006
162. Nika, 00:49:11 [ответить]
      А вот вам еще порция впечатлений. О заграничной жизни женскими глазами. Завязался тут у меня с подругами разговор про всякие путешествия и впечатления и - слово за слово - скатился к вопросам здоровья, а потом опять вырулил на заграничные впечатления, зацепившись каким-то боком о визиты к гинекологу зарубежом. Короче оказалось, что у всех дам есть такой опыт. Одна уехала в Италию на год поработать с начавшимися было неполадками в груди и первым делом в Риме пошла к женскому врачу на проверку. И тут такая смесь получилась из культурного шока и познания нового менталитета: врач предложил ей раздеться до пояса в одном углу его просторного кабинета и топлесс пройти в другой угол к аппарату (что уже само по себе было ничего так себе впечатление), потом, деловито и неторопясь раскатав гель в трудовых своих ладонях (не надев резиновых перчаток!), стал также деловито и неторопясь размазывать его по груди этой дамы, воспитанной на Среднем Западе в пресной семье сельского доктора. С дамой понятное дело приключился легкий шок, мысль зацепилась на вопросах: 'А почему без перчаток?' и 'А почему я сама не могу проделать то же самое?' - но она так и не осмелилась их озвучить, списала весь этот сюр на итальянские легкие нравы.
      Другая наша подруга работала пару лет назад в Южной Корее и тоже однажды наведалась к женскому специалисту. Визит был вполне ординарный, в целях профилактики, и с участием гинекологического кресла, которое было обращено почему-то к двери кабинета. 'Специалист' усадил в него нашу подругу, приготовился было ее экзаменовать (до сих пор все проходило как надо - пациентку накрыли простыней, ноги на стремена) и за каким-то чертом из кабинета вышел, оставив при этом дверь полуоткрытой. А поскольку английский его был несколько ограниченный, девушка не совсем поняла, что он там пролепетал перед выходом, но не стала переспрашивать. 'Щас вернется' - подумала она. Но не тут-то было. Врач что называется 'запропастился'. Дверь оставалась открытой. По внутренней стороне бедер гулял легкий сквознячок, а в кабинет то и дело заглядывал разный мимо проходящий люд, натыкаясь глазами на зрелище, известное всем народам без всяких пояснений и переводов.
      (to be continued)

163. Nika, 00:49:28 [ответить]
      А третьей из нас довелось посетить кабинет гинеколога в Западной Германии. Сей визит, по ее словам, напомнил ей, что в Европе, как нигде, сильны веяния экзистенциализма, и еще ей пришли на ум клише о немецкой педантичности в медицинских вопросах и вспомнились при этом жуткие фотографии концлагерей. Сначала медсестра в безукоризненном белом халатике провела ее в кабинет врача, который пожал ей руку, посадил в кресло (нормальное), обстоятельно записал все ее ответы на все свои подробные гинекологические вопросы. Потом та же накрахмаленная медсестра провела ее в другое помещение, оказавшееся узким чуланчиком, выложенным белым кафелем до потолка и ярко освещенным белым же светом. Фрау ничего не сказала, оставив нашу даму в одиночестве. Краткий осмотр выявил в чуланчике две двери - в одну ее провела фрау, а другая находилась с другой стороны чуланчика. Наша дама сообразила, что выходить ей следует в эту другую дверь. В чуланчике совершенно ничего не было кроме скамейки, на которой ее дожидался бумажный халатик. Догадавшись, что ей следует раздеться и облачиться в сей халатик, она так и поступила и стала открывать эту другую дверь. Но не все сразу - дверь была заперта. Первая дверь - тоже, что ввергло нашу подругу в состояние подопытного кролика. Ей ничего не оставалось делать, как сесть на скамеечку и ожидать, пока ее выпустят, изучая при этом абсолютно белые стены чуланчика (что настроения ей не улучшило). Когда глазу не за что зацепиться, кажется что время тянется бесконечно долго, а мысли в голову при этом лезут совершенно неожиданные. Во всяком случае, когда наконец другая дверь открылась (автоматически, без звука), она передумала кучу мыслей и вспомнила много разных фактов о Второй Мировой Войне (ну когда бы еще она стала выуживать такое из своей памяти?) Освобожденная, она вышла к врачу, который ждал ее с кучей инструментов в холодном кабинете и так же молчаливо, что и открывшаяся дверь, указал ей на кресло. Вся процедура прошла неторопливо, в полной тишине, при участии накрахмаленной фрау и врача, где одушевленному присутствию клиента уже не оставалось места.
     
      У меня тоже есть свои впечатления о посещение дамского специалиста зарубежом, но озвучивать его здесь, как вы понимаете, я не стану. Думаю, достаточно сказанного. ;)

164. klop, 01:06:13 [ответить]
     
      а я всю эту ночь не спал, и свет у нас не пропадал. Пронесло. У нас тут вообщет атомные электростанции вокруг, их как завели раз, и они как давай кочегарить и ток изрыгать, люди запарились отводить его и использовать. Не знают куда девать, хоть в землю пускай, а станции хрен остановишь. И если не успевают ток отводить, тогда из станции, блин, пар прет, она пыхтит/дрожит - вот-вот взорвется. Тут они заводят сирену, мол давай, народ, спасай страну! И все врубают дома лампочки и вообще все подряд. Все, что кушает ток. Может кто, хм.. и вибратор включает, и он гудит себе вхолостую всю ночь.

166. klop, 01:44:43 [ответить]
      Имелась ввиду Ваша ночь, Анжела, т.е. ночь подруги вашей с утюгом.
      Прикольно рассказано! Так держать!
     
      Ника, а вы! Я балдю! Солидно. Особенно итальянский вариант!
      Где Вы до сих пор прятались? Как можно? Народу, блин, тут читать нечего, а вы где-то в личных переписках пережигаете энергию! Думаете там это оценят? Никогда! Настоящие ценители тока тут:)

167. Vinny, 18:26:58 [ответить]
      > 163. Nika.
     
      Молодец, Ника!
      Под таким, как бы это сказать, углом зрения на этом форуме еще никто о загранице не писал.
      Вы - первопроходим..., нет, первопроходчица, вот!

168. a.w., 18:42:00 [ответить]
      > 167. Vinny.
      > > 163. Nika.
      >
      > Молодец, Ника!
      Это Вам, Винни, не программки стряпать...
      Привет!
      (И не сердитесь за отход по-английски - очень спать хочется...)

169. Kлеопатра, 18:48:08 [ответить]
      > 162. Nika.
      > потом, деловито и неторопясь раскатав гель в трудовых своих ладонях (не надев резиновых перчаток!), стал также деловито и неторопясь размазывать его по груди этой дамы,
     
      Насколько я понимаю в медицине, гелем намазывают не часть тела, а аппарат, который прикладывают к этой части тела. Но мне так редко приходится лечиться, что я могу перепутать тело с аппаратом. :)

170. Клеопатра, 18:49:56 [ответить]
      Мой дорогой друг.
     
      (поет) День рождения твой не на праздник похож...
     
      3 ноября я гуляла по Монреалю, вдали от Интернета, и думала о Вас. Простите за запоздалые, но искренние поздравления.

171. Adja, 19:40:04 [ответить]
      > 170. Клеопатра.
      > Мой дорогой друг.
      Царица, Вы заинтриговали, наверное всех. Меня - точно.
      Может быть, это про Винни?

172. Vinny, 19:46:48 [ответить]
      > 171. Adja.
      > Может быть, это про Винни?
     
      Что ты Аденька! Привет, кстати.
     
      Это про Натали, наверное.
      У меня день рождения вовсе даже в июне.
     
      А по Монреалю в ноябре, наверное, не очень комфортно гулять.

173. Vinny, 19:50:58 [ответить]
      > 168. a.w..
      > Это Вам, Винни, не программки стряпать...
     
      При отсутствии гинекологического опыта, остается только програмки стряпать :(

174. Adja, 19:54:54 [ответить]
      > 172. Vinny.
      > > 171. Adja.
      > У меня день рождения вовсе даже в июне.
      Привет, Винни!
      А когда точно? Ближе к июню будет спаршивать неудобно, а сейчас в самый раз. (Мы тебе с Рирей напишем: "Милый друг!..", и будет тоже очень загадочно)
      А по Монреалю я ни разу не гуляла в ноябре, а также с декабря по октябрь :) - не знаю.

175. Vinny, 20:12:29 [ответить]
      > 174. Adja.
     
      8 июня, а то как же?
     
      По Монреалю гуляй летом - не пожалеешь.
      Я туда, обычно, в районе 4 июля удираю от жары, а также чтоб в Америке в скушный праздник не сидеть.
     
      Хороший маршрут - Оттава, Монреаль, Квебек-Сити. Французская Канада, то есть. Королева столицу - Оттаву специально на границе устроила, чтобы две Канады обьединить.
     
      Мне французская Канада больше Франции нравится - те же французы, только более доброжелательные и толпы арабов нету.

176. Adja, 20:38:09 [ответить]
      > 175. Vinny.
      > > 174. Adja.
      > 8 июня, а то как же?
      Так и запишем.
     
      > Мне французская Канада больше Франции нравится - те же французы, только более доброжелательные и толпы арабов нету.
     
      А мне как раз кажется - отличаются ( я и с теми, и с другими работала). Правда, Америку что те, что эти ...
      (только не обижаться!! - наблюдение)

177. Vinny, 20:54:35 [ответить]
      > 176. Adja.
      > А мне как раз кажется - отличаются ( я и с теми, и с другими работала). Правда, Америку что те, что эти ...
     
      Так я и говорю - канадские французы более доброжелательные. У английских канадцев научились, наверное.
     
      Главное, чтоб Америку американцы любили, а с остальных и торговых отношений хватит. Чужую любовь-то в карман не положишь и кашу из нее не сваришь :)

178. НЕ Риря, 22:13:37 [ответить]
      > 176. Adja.
      Специально для Адькиных домочадцев - это не яяяяяяаааа!
      Всем привет!!!
      Это про Клопика было - 3 ноября...

179. НЕ Риря, 22:21:02 [ответить]
      Там на "разыскиваются" разыскиваются какие-то Подласые и Пидкасистые - что неужели правда у педагогов такие фамилие...- "Strike me purple!!! "
      А у нас все Анатолия Тосса "Фантазии женщины средних лет" читают - о как, !!!...:-)))
      ------------------------
      Адюху, видно, всё равно угнали, не вышел из меня шпиён, потеряла квалификацию, однако...

180. Kлеопатра, 23:06:57 [ответить]
      > 172. Vinny.
      > > А по Монреалю в ноябре, наверное, не очень комфортно гулять.
     
      Нет, неочень. Правда, в июле не лучше, но в другую сторону. Аккурат на четвертое довелось мне там побывать пару раз - жарко, душно, и влажно. Но это по нашим новоанглийским понятиям. :)
     
      А чем Вас лично так достали арабы? Французские канадцы квебекуа, а не французы. Маленький, но очень гордый народ.

181. Vinny, 23:20:05 [ответить]
      > 180. Kлеопатра.
      > А чем Вас лично так достали арабы?
     
      Если бы я хотел на арабов посмотреть, то поехал бы на Восток.
      А если уж поехал во Францию, то нафига мне навязчивое "бесплатное приложение"? Так что достали меня не арабы, а арабы во Франции. Чисто эстетически достали. Ну не смотрятся они там на фоне готики.
     
      А вы, собственно, почему интересуетесь?

182. Vinny, 23:32:37 [ответить]
      > 180. Kлеопатра.
      > Аккурат на четвертое довелось мне там побывать пару раз - жарко, душно, и влажно. Но это по нашим новоанглийским понятиям. :)
     
      А мне довелось в июле в куртке по Оттаве и Монреалю гуливать.
      Повезло стало быть.

СООБЩЕНИЯ ЗА 08.11.2006
183. Kлеопатра, 00:13:25 [ответить]
      > 181. Vinny.
      > > 180. Kлеопатра.
      > > А чем Вас лично так достали арабы?
      >
      > Если бы я хотел на арабов посмотреть, то поехал бы на Восток.
     
      А если бы я хотела посмотреть на русских, то поехала бы не в Торонто, а в Москву. И в Монреале их как собак нерезаных. Ну не смотрятся они на фоне кленового флага. О засилье евреев в Нью-Йорке я уже не говорю. Бесплатное приложение к небоскребам. И долой грузинов из Москвы!
     
      > А вы, собственно, почему интересуетесь?
     
      Потому, что интересно.

184. Vinny, 00:37:11 [ответить]
      > 183. Kлеопатра.
     
      Вообще-то в Торонто светятся не русские, а индусы в национальной одежде. И в любом случает, русских в Торонто и тем более в Монреале не такой большой процент как арабов в Париже. И с гаремами в накидках они по улице толпами не ходят.
     
      Н-Ю же был человеческой свалкой с самого начала и не имел определенного национального лица, так что пример неудачный.
     
      Москва, судя по тому, что говорят мои знакомые, стала очень "южно-восточной", а был русских город. И что в этом хорошего? Вам-то все равно, вы из Петербурга.
     
      Такой вот я консерватор, не умиляют меня нынешние "переселения народов", не желающих считаться с местной культурой.

185. Vinny, 00:39:31 [ответить]
      И еще, Клеопатра: если вам нравятся происходящие в Европе и России национальные и религиозные сдвиги, если вы считаете, что европейской расе и культуре пора потесниться, а потом и вообще сгинуть на свалке Истории, так прямо и говорите. Это вполне логичная точка зрения.
     
      Я, например, свое мнение высказываю в прямой форме - мне очень жалко уходящую Европу и европейскую культуру (пусть даже исторически европейцы сами в этом виноваты), но практически остановить этот процесс, пожалуй, невозможно.
     
      Делать же вид, что в этой области за последние десятилетия ничего не изменилось было бы лицемерием для умного (или хотя бы образованного человека), претендующего на некую активную позицию.

186. George, 01:22:40 [ответить]
      да уж - как говаривали в детстве - пиздец подкрался незаметно
      I mean - будущее лицо человечества - это китаеиндус
      с тюрбаном на голове
      и будет это не культурная революция - и даже не мусульманская -
      а тихой сапой демографический бардак

187. Vinny, 01:30:19 [ответить]
      > 186. George.
      > да уж - как говаривали в детстве - пиздец подкрался незаметно
      > I mean - будущее лицо человечества - это китаеиндус
      > с тюрбаном на голове
      > и будет это не культурная революция - и даже не мусульманская -
      > а тихой сапой демографический бардак
     
      Пожалуй, да.
      Пока европейцы-гомосексуалисты непродуктивно дерут друг друга, приезжие народы спокойно и быстро размножаются.
     
      Но, все равно, как-то жалко. Я к Европе привык с детства :)

188. George, 02:15:42 [ответить]
      > 187. Vinny.
      > Я к Европе привык с детства :)
     
      (хроники пикирующей зелени)
      "...а за углом урфин джюсы ака бинладены строгали оловяных
      солдатиков на радость самой чистой вере навстречу планете
      обезъян..."
     
      p.s. я вот никак не привыкну к МЮ без Нистелроя

189. Nika, 21:04:06 [ответить]
      Спасибо, Клоп и Винни, за похвалу. Только не подумайте, что это мои фантазии. Разговор такой действительно имел место 'между нами девочками' на прошлой неделе. Я сама подивилась - какой симпатичный выходит материал для заграничных впечатлений, аккурат для этого форума.
     
      А откуда Вы, Клоп, знаете про мои личные переписки? Я их действительно веду. И меня там ценят ;)
     
      > 169. Kлеопатра.
     
      > Насколько я понимаю в медицине, гелем намазывают не часть тела, а аппарат, который прикладывают к этой части тела. Но мне так редко приходится лечиться, что я могу перепутать тело с аппаратом. :)
     
      Вы, наверное, имеете в виду ультразвук? Там действительно гелем намазывают не кожу, а - как же ее называют? - короче "мышку", которой по телу водят. А в случае с этой дамой, как она объяснила, шла проверка на неполадки в груди, где надо было стать к такому что ли экрану, предварительно намазавшись этим гелем. Да и гель был тоже странный - желтоватый и немного вязкий, что добавляло нелепости к сцене размазывания этой мази по груди.
     
      Да кстати, там еще одна пикантная подробность была: врач оказался невысоким, и глаза его упирались моей подруге строго в грудь. Можно сказать, уделил все свое внимание исследуемому объекту, ни на что другое не отвлекаясь :)

190. Nika, 21:15:02 [ответить]
      > Vinny.
      > Я туда, обычно, в районе 4 июля удираю от жары, а также чтоб в Америке в скушный праздник не сидеть.
     
      > Такой вот я консерватор, не умиляют меня нынешние "переселения народов", не желающих считаться с местной культурой.
     
      Милый Винни, Вы ведь сами поучаствовали в процессе "переселения народов", не так ли? Да к тому же, судя по Вашему отношению к Дню Независимости, не особенно считаетесь с местной культурой.
     
      С чего Вы вообще взяли, что Вы консерватор? По-моему. это называется несколько иначе :)

191. Vinny, 21:54:08 [ответить]
      > 190. Nika.
     
      Еще более милая Ника!
      Кстати, я вам поверил безоговорочно.
     
      Это ужасно, ужасно, но ничего не могу с собой поделать!
      Я иногда нарочно (собака я страшная) формулирую фразы таким образом, чтобы меня можно было поймать на слове и что-нибудь возразить по мелочи. Постоянно изрекать непререкаемые истины, пусть даже и в моем выдающемся исполнении, довольно скучное занятие.
     
      Так вот: любить патриотические и политические праздники меня отучила родная совковая власть, но при этом я вполне себе консерватор. Далее: американская культура - очень разношерстное и противоречивое явление, принять и переварить ее целиком не может ни один нормальный человек, как бы он ни любил Америку. Так что я считаюсь с тем, с чем считаюсь и не считаюсь с тем, с чем не считаюсь. Уж разрешите мне такую невинную шалость.
     
      Под "переселением народов" я имел, как мне казалось, очевидную вещь: это большие группы людей, которые приехав в Америку, вместо того, чтобы ассимилироваться и принять хотя бы основные правила игры, изолируются от нее, пытаясь жить по своим понятиям и заодно переделать принявшую их, но нелюбимую ими страну под себя. А я вовсе даже не такой.

СООБЩЕНИЯ ЗА 09.11.2006
192. klop, 01:31:14 [ответить]
      > 189. Nika.
      > А откуда Вы, Клоп, знаете про мои личные переписки? Я их действительно веду. И меня там ценят ;)
     
      Верю вам, Ника, что ценят! И я бы ценил! Кстати, если у вас найдутся иллюстрации к рассказам, я охотно сообщу вам свой электронный адрес. А вообще личные переписки, они больше для охов и вздохов, для упреков там, жалоб и всяческих ухаживаний, приставаний интриг и обманов. Для разоблачения обманов, для святого гнева после разоблачения их, для красивых и пустых слов, которые все сказаны и каждым сказаны, которые еще мохнатые прадеды рассказывали мохнатым прабабкам во времена каменных топоров. В личной переписке все притворство, все наиграно, избито и не искренне. А вот если есть желание излить душу, вывернуть ее наизнанку и показать всем: нате! смотрите! я - гражданин, а не какая-нибудь там гражданка! да у меня, блин! чесслово: величиною с консервную банку! ну.. и все в таком духе. Такое надо рассказывать здесь. Тут суд людской, строгий и неподкупный. Зато добрый, душевный и истинным сочувствием проникнутый. Вот я после вашего рассказа всю ночь не мог уснуть!

193. klop, 01:36:54 [ответить]
      > 191. Vinny.
      > это большие группы людей, которые приехав в Америку, вместо того, чтобы ассимилироваться и принять хотя бы основные правила игры, изолируются от нее, пытаясь жить по своим понятиям и заодно переделать принявшую их, но нелюбимую ими страну под себя.
     
      Винни, а вот если уехать к чуркам и там у них жить; что, так и жить, как чурка, или лучше свою линию гнуть? Сейчас вы скажете, не надо туда ехать, а ведь туда и загнать могут. Обстоятельства там, или сам Йосик Сталин.

194. Клеопатра, 05:51:48 [ответить]
      Винни, а почему, собственно, надо ассимилироваться?
     
      Какая разница, меньше или больше русских в Торонто по отношению к местному населению, чем арабов во Франции? Они все равно иностранцы, этнически отличающиеся. Или дело именно в том, что они арабы? А если бы они были израильтяне, они бы лучше смотрелись?
     
      Евреев в НЙ тоже поначалу не жаловали - не смотрелись они на общем фоне, точно также как не смотрятся Вам арабы во Франции. Евреев и сейчас не везде любят.
     
      Переселение народов, независимо от чьих-то суб'ективных представлениях о Европе и Азии, есть процесс неостановимый. Надо либо смириться, либо ехать на северный полюс. А бороться с инородцами - пахнет дурно. Можно подумать, нас с вами особенно здесь ждали. Сами приехали на радость себе-любимым, не правда ли? А как Вы на фоне готики смотрелись? А как сами современные французы смотрятся на фоне собственной готики?
     
      Когда моя мама вернулась из Штатов домой, ее знакомая, которая за пределы б. СССР никогда не выезжала, сочуственно спросила ее, не раздражали ли ее черные в Америке. Белый человек неисправим в чувстве собственного превосходства.
     
      Питер же, как город портовый, всегда был по составу населения разнообразным, а до установления совковой власти намного разношерстнее Москвы. Лично меня однородный состав населения пугает больше, чем иммиграция. Хотя я выигрышно смотрюсь на исключительно белом фоне, это невыносимо скучно.

195. 911-tech, 17:10:53 [ответить]
      Клеопатра, Vinny, - у меня создалось впечатление, что Вы говорите о ресоциализации (она же аккультурация), а не об ассимиляции как таковой. Поправьте, если ошибаюсь.

196. Vinny, 17:30:44 [ответить]
      > 194. Клеопатра.
      > Винни, а почему, собственно, надо ассимилироваться?
     
      Я уже довольно четко высказался, а цитировать самого себя неохота.
      Так что непонимание, вернее предсказуемая интерпретация, того что я написал - ваша проблема.
     
      Почему надо ассимилироваться? Тому кто приезжает - не надо, им пофигу, но это надо тем к кому приезжают. Это их право, как хозяев, это их дом. Правда непонятно?
     
      Ну еще разок, попробую: если заселить, к примеру, Францию арабами, то получится еще одна арабская страна, но Франции уже не будет. И вот это уже действительно дурно пахнет. Кстати, побывав в арабских районах Парижа, могу сказать, что дурно пахнет буквально.
     
      Надо не "бороться с инородцами", как вы жалостливо выражаетесь, а просто не пускать их в страну в количествах, превышающих возможности их ассимиляции. Причем у каждой культуры и у каждого народа способности к ассимиляции разные.
     
      И поймите еще одну вещь: необратимость процесса не является доказательством его позитивности. Людям свойственно трепыхаться даже в безнадежных обстоятельствах. И хотя европейцы сами виноваты в этой ситуации, разрешите мне им посочувствовать. Можно? :)

197. Natalia V, 17:40:26 [ответить]
      бороться с НАРОДцами....

198. Vinny, 17:52:30 [ответить]
      > 195. 911-tech.
      > Клеопатра, Vinny, - у меня создалось впечатление, что Вы говорите о ресоциализации (она же аккультурация), а не об ассимиляции как таковой. Поправьте, если ошибаюсь.
     
      Тоже самое, вид сбоку. Главное - что именно мы об этом говорим.
      Обязаны ли приезжие соблюдать "правила игры" в основных областях местной жизни или имеют право, собравшись в крупные изолированные культурно-социально-экономически-политические "острова", диктовать свои законы. То есть воспринимать принявшую их страну как территорию, заселенную чужим племенем, которое надо постепенно вытеснить или растворить в себе.

199. Vinny, 18:08:37 [ответить]
      > 195. 911-tech.
      > Клеопатра, Vinny, - у меня создалось впечатление, что Вы говорите о ресоциализации (она же аккультурация), а не об ассимиляции как таковой. Поправьте, если ошибаюсь.
     
      Привет, кстати!
      А то в пылу разговора даже не поприветствовал.
     
      Ассимиляция - это более общий термин. Разные ее степени и формы называют по-разному. У каждой страны сложилось свое мнение о необходимой степени ассимиляции приезжих, поэтому я и намекаю о соблюдении именно "местных" правил. По принципу "не нравится - не ешь", то есть не приезжай. Если вы христианин и приехали в Пакистан, то ваш дом могут под настроение сжечь. Страна такая. Так может не стоит ехать туда? Условия ассимиляции там жесткие.
     
      Но когда мусульмане могут требовать, чтобы в (забыл какой) скандинавской стране в школах запретили сказку о трех поросятах, так как это их оскорбляет, термин для этого один - нахальство.

200. 911-tech, 18:12:55 [ответить]
     
      > Тоже самое, вид сбоку. Главное - что именно мы об этом говорим.
      > Обязаны ли приезжие соблюдать "правила игры" в основных областях местной жизни или имеют право, собравшись в крупные изолированные культурно-социально-экономически-политические "острова", диктовать свои законы. То есть воспринимать принявшую их страну как территорию, заселенную чужим племенем, которое надо постепенно вытеснить или растворить в себе.
      Не совсем: ассимиляция приведет к полному растворению приехавших
      в местном населении, в то время как аккультурация - восприятие культуры местного населения, оставляет свои ценности, но, естественно, не навязывая свою культуру местным. Это для отделения яблок от апельсинов :)
      А теперь, если позволите, мои $0.02: ОБЯЗАНЫ.
      А "собравшись в крупные изолированные культурно-социально-экономически-политические "острова", - могут делать все что хотят В ПРЕДЕЛАХ этого "острова" и при этом не мешая мне спать/читать/.../жить

201. Natalia V, 18:28:50 [ответить]
      Кстати, в Королевстве, кажется, новая тенденция наметилась - перестали "нянчиться" с мусульманами. А даже совсем наоборот.
      Вот уже два дня полоскают в новостях расовое убийство белого школьника тремя пакистанцами. Первый раз за все годы такое. Я уже не говорю про бесконечные разговоры про ношение паранджи...
      Но вот французы даже не разговаривали - отменили их в школе и баста.

202. 911-tech, 18:33:20 [ответить]
      Привет, Vinny! :)

203. Vinny, 18:59:39 [ответить]
      > 200. 911-tech.
      > Не совсем: ассимиляция приведет к полному растворению приехавших
      > в местном населении, в то время как аккультурация - восприятие культуры местного населения, оставляет свои ценности, но, естественно, не навязывая свою культуру местным. Это для отделения яблок от апельсинов :)
     
      Не совсем :)
      Есть понятие "частичная ассимиляция", но я об этом пару раз сказал косвенно, говоря о "разной степени" ассимиляции в зависимости от толерантности конкретной страны. Все-таки терминология - это инструмент, а не цель. Тем более, что мы общаемся неформально и ваше уточнение не меняет смысл, меняя при этом фокус.
     
      > А "собравшись в крупные изолированные культурно-социально-экономически-политические "острова", - могут делать все что хотят В ПРЕДЕЛАХ этого "острова" и при этом не мешая мне спать/читать/.../жить
     
      Не согласен. Нельзя гарантировать стабильность такой ситуации. Вернее можно гарантировать ее нестабильность, особенно в сочетании европейцы-мусульмане. А мы ведь в основном говорим именно об этом, вроде бы. Странно как-то закладывать в своей стране такую time-bomb и ждать чего получится. Разве что из спортивного интереса.
     
      Можно создавать в уме формальные и идеализированные ситуации для баловства и тренировки мозгов (я вам и не таких кренделей напридумываю), но к реальности-то это не относится.
     
      ---------------------------------
      Ой! Как-то я негативно с вами говорю!
      Это от темперамента, не принимайте близко к сердцу.

204. Vinny, 19:01:08 [ответить]
      > 201. Natalia V.
     
      По-здорову ли, свет-Наташенька!
      Вот к англичанам у меня искренняя симпатия и уважение.

205. Adja, 19:07:57 [ответить]
      > 201. Natalia V.
      > бесконечные разговоры про ношение паранджи...
      > Но вот французы даже не разговаривали - отменили их в школе и баста.
      Ну да, "не разговаривали" - они в этом законе параллельно запретили носить христианам крестики. Даже комментировать не буду, тем более что мне сейчас не до того :(
     
      Но всем гор.привет!!, Рирьке -ДВА!(гор.привета)

207. Vinny, 19:15:51 [ответить]
      > 205. Adja.
      > Ну да, "не разговаривали" - они в этом законе параллельно запретили носить христианам крестики. Даже комментировать не буду, тем более что мне сейчас не до того :(
     
      И вообще, мне тоже работать надо.
      Впрочем, что значит тоже? У тебя же вечер!
      Адя, случилось чего?
     
      > Но всем гор.привет!!, Рирьке -ДВА!(гор.привета)
     
      Вот она - дискриминация!
      Прямо здеся.

208. Adja, 19:15:53 [ответить]
      > 206. Vinny.
      > > 205. Adja.
      > > Но всем гор.привет!!, Рирьке -ДВА!(гор.привета)
      >
      > Вот она - дискриминация!
      > Прямо здеся.
      :)))
      ..............................> уходящиевдальследы :(((((

209. Adja, 19:18:57 [ответить]
      > 207. Vinny.
      > > 205. Adja.
     
      > Адя, случилось чего?
      >
      РЕЛИЗ...кастомеры..., жизнь-жестянка.
      " Прямо здеся". И усе сразу.
      .......>

210. Natalia V, 19:24:44 [ответить]
      > 205. Adja.
     
      > Ну да, "не разговаривали" - они в этом законе параллельно запретили носить христианам крестики. Даже комментировать не буду, тем более что мне сейчас не до того :(
     
      Если сравнивать с местным разтягиванием резины, то не "разговаривали". Это же все относительные понятия. А про крестики здесь не говорили - только какие-то замечания вскользь...
      А вообще-то, всем раздется до наряда прародителей. И останется только обсуждать родимые пятна.

211. Natalia V, 19:26:04 [ответить]
      > 204. Vinny.
      > > 201. Natalia V.
      >
      > По-здорову ли, свет-Наташенька!
      > Вот к англичанам у меня искренняя симпатия и уважение.
     
      Нормальные ребята. Достойные люди - люблю их и уважаю. С чувством пропорций у них только сложно... ну, это уже профессиональные заморочки.

212. Vinny, 19:32:45 [ответить]
      > 211. Natalia V.
      > С чувством пропорций у них только сложно... ну, это уже профессиональные заморочки.
     
      Невозможно работать. Форум отвлекает.
     
      А ты насчет пропорций про старинную архитектуру или про современную?

213. 911-tech, 19:43:33 [ответить]
      > 203. Vinny.
      Винни, брудершафт не предлагаю, но может перескочим на ты? Не возражаешь? :)
     
      Очень уж негативно не надо - может быть я и не такой противник твоей теории, как это кажется на первый взгляд :)
     
      И то и другое можно назвать фруктами, тогда это будет уже твоя задача понять, что я не имел ввиду груши.
      Давай настроимся на общую волну, учитывая то, что я похоже пропустил те пару раз, где косвенно говорилось о _"разной степени" ассимиляции в зависимости от толерантности конкретной страны_ (тут неплохо бы пояснить терминологию).
      А по поводу ╚острова╩ - вариантов много. Не знаю как оно в Европе, а тут (US) есть решения. Проблема ведь не вчера возникла, народ работает...

214. Natalia V, 19:53:19 [ответить]
      > 212. Vinny.
      > > 211. Natalia V.
     
      > А ты насчет пропорций про старинную архитектуру или про современную?
     
      с историческими пропорциями у них тоже были проблемы. но в основном я про современных творцов - и особенно инженеров-конструкторов....

215. Vinny, 20:43:53 [ответить]
      > 213. 911-tech.
     
      Лады! На ты.
     
      Чего-то у американцев не очень получается...

216. 911-tech, 21:14:39 [ответить]
      > 215. Vinny.
      > > 213. 911-tech.
      >
      > Лады! На ты.
      >
      > Чего-то у американцев не очень получается...
     
      Получается наоборот - создают себе эти острова. А вокруг...

217. Kлеопатра, 21:49:09 [ответить]
      Vinny, я все же не считаю, что ассимиляция или аккультуризация есть обязательная мера, особенно во внешних проявлениях (еде, одежде и проч. Мы дальше даже не заходили) Запрещение ношения паранджи, крестиков, звезд и прочих аттрибутов говорит о, к сожалению, пережитках и зацикливании на аттрибутах самих французов. Никакая готика не помогла французам - как и их ближневосточным оппонентам, оказались важными формальности в одежде.
      На самом деле покоробила Ваша фраза о том, что кто-то там не смотрится на каком-то фоне. Причем, речь шла о загранице. Пусть французы там решают как должна выглядеть Франция, без приезжих турыстов разберутся кого пускать, а кого нет. В общем, от этого и покатились мои моральные поучения о том, что расизм это плохо.
     
      Как настроение в свете последних политических событий?

218. Natalia V, 21:57:12 [ответить]
      > 217. Kлеопатра.
      > Запрещение ношения паранджи, крестиков, звезд и прочих аттрибутов говорит о, к сожалению, пережитках и зацикливании на аттрибутах самих французов. Никакая готика не помогла французам - как и их ближневосточным оппонентам, оказались важными формальности в одежде.
     
      Царица, по-моему, это принципиально, открыто лицо твоего собеседника или нет. Особенно если это пациент(КА), учетельница или путешествующая дама на паспортном контроле.

219. George, 23:46:49 [ответить]
     
      неа - не удастся отсидеться белому человеку с крестиком
      на шее на острове головой в песок и жопой наружу -
      придут и поимеют всяк не ленивый антиассимилянт
     
      да и потом тараканы имеют тенденцию к экспансии -
      вооруженные самой незамутненной разумом веры
     
      но все имеет решение - не проспать бы за гнилой
      политкорректностью и игрой в демократию
     
      (из триллера Насекомые в космосе)
      "бред какой-то" подумал астронавт и быстро закрутил
      солнечные педали всеми четырьмя обезъяньими лапами
      направляя корабль подальше от земли (пц)

СООБЩЕНИЯ ЗА 10.11.2006
220. Vinny, 00:40:44 [ответить]
      > 217. Kлеопатра.
      > Как настроение в свете последних политических событий?
     
      Знакомый прислал, я выбрал поприличнее, а то Адька застыдит:
     
      Кстати это косвенно отвечает на вопрос Клеопатры о том что должны делать республиканцы после выборов :)))
     
      - И я решил не отчаиваться, ведь моя половая жизнь - в моих руках... Вадим О., Балашиха
     
      Глубокое рассуждение о России и Америке:
     
      - Наверное, никогда у нас не будет, как в США. Клинтон бабу к
      минету склонил - вся страна возмущается, а меня всем селом насилуют - милиционеру до лампочки. Галя Б., Смоленская обл.
     
      Остальное - кому что навеет...
     
      - Часто слышу с экрана про безопасный секс... У нас в селе презервативами никто не пользуется. Предложишь парню надеть - засмеет. У нас безопасный секс - это когда тебе при этом по морде не бьют... Зинаида, Курская обл.
     
      - Мне было так грустно и тоскливо, что Митя сразу же стал меня утешать как мог. А мог он всего два раза.
     
      - Как напрыскаю тараканьей отравы - все домашние терпят, а муж из дому бегом бежит. Недаром отец говорил, что он - злобное насекомое... Елена П., Одесса
     
      - На новой квартире наша интимная жизнь приобрела совсем
      ненормальное направление. Мы с мужем полночи бьем тараканов, а потом буквально сваливаемся от усталости. Утром прихожу на работу чуть живая, а девчонки мне завидуют. Люда, Люберцы
     
      - Прощаясь, Олег поцеловал меня в щеку, а на следующий вечер -- в губы. Его поцелуи быстро распространялись по моему телу.
     
      - Он показался странным еще в загсе, когда мне на палец оба кольца надел... В.Матвеева, Нижний Тагил
     
      - Он меня все время хочет. Это приятно с одной стороны, и неприятно с другой. О.Кр-ва, Таганрог

221. Kлеопатра, 00:41:31 [ответить]
      > 218. Natalia V.
      > > 217. Kлеопатра.
     
      > Царица, по-моему, это принципиально, открыто лицо твоего собеседника или нет. Особенно если это пациент(КА), учетельница или путешествующая дама на паспортном контроле.
     
      Для меня не принципиально, открыто или закрыто лицо собеседника при разговоре с моей собственной Величностью. Мне это может быть неприятно, но если это так важно собеседнику - хоккей с ним. Мое личное дело с кем разговоры разговаривать. То же самое с преподавателем - нехай детки толерантности учатся с младых когтей. Пациентки в парандже обычно предпочитают врачей-женщин. Паспортный контроль другое дело. Не побоюсь обличений в неувязочке в позиции. Однако, одно дело культур-мультур, другое дело гос. безопасности. Но и на паспортном контроле можно соблюсти толерантность, если женщин будут обыскивать офицеры женского пола (а разве сейчас это не так?). Они же могут сделать фотографию и снять отпечатки пальцев, если надо.
     
      Кстати, мы (в смысле, шибко цивилизованые и белые-пушистые, хорошо смотрящиеся на фоне пирамид и мавзолеев) тоже требуем возни с нами - вежливости (спасибо-пожалуйста), не любим когда нас толкают и в очереди стоят слишком близко к нашей персоне, предпочитаем климатический контроль и свежую воду, не любим когда повышают голос, а также настаиваем, чтобы с нами общались на одном из европейских языков, желательно английском; мы требуем почтительного отношения к нашей персоне со стороны туземцев, отличая себя от их толпы; по определению мы заслуживаем, чтобы к нам относились лучше.
      Лично я не терплю когда незнакомые люди, говорящие со мной по-русски, обращаются ко мне на "ты" без моего разрешения. Так что с нами тоже возня...

222. Vinny, 00:57:51 [ответить]
      > 218. Natalia V.
      > > 217. Kлеопатра.
     
      Натали и Клеопатра - привет!
     
      Расизм от слова раса, а мы тута за культуру-мультуру говорили.
      Паранджу можно на кого угодно напялить.
     
      Расист из меня фиговый: есть несколько приятелей арабов, правда они католики и православные из Ливана.
     
      Так что совесть моя почти чиста (я вчерась ручку с работы стырил, а в остальном порядок).

223. Vinny, 01:11:44 [ответить]
      > 221. Kлеопатра.
     
      Довод не прокатил:
      Мы туда туристами с деньгами едем, а потом назад.
      А они к нам жить навсегда и с нами бороться.
      (Шепотом)И евреев они не любят.
     
      --------------------------------------
     
      А вот урок английского для русских:
     
      I have been there - У меня там фасоль
      Oh dear - Ах олень
      Finnish people - Конченные люди
      Let's have a party - Давайте организуем партию
      Can you hear me - Ты можешь меня здесь
      Manicure - Деньги лечат
      I'm just asking - Я всего лишь король задниц

224. Adja, 01:20:01 [ответить]
      > 220. Vinny.
      > > 217. Kлеопатра.
      а я как раз с работы стырила 2 ручки - одну намеренно, вторую случайно. НО ДВЕ!
     
      какой там застыжу, Vinny - с 8 до 22 работать все-таки перебор. Докатилась - никакой моральной устойчивости. Даже на заклеймить позором времени нет.

225. Vinny, 01:37:10 [ответить]
      > 224. Adja.
      > с 8 до 22 работать все-таки перебор
     
      Молода ишшо жаловаться-то, но все же береги себя.

226. Adja, 01:42:55 [ответить]
      > 225. Vinny.
      > > 224. Adja.
     
      > Молода ишшо жаловаться-то, но все же береги себя.
      на менец. сайте увидела баннер - "какое счастье - на пенсию с 75 лет!!" - чуть удар не хватил ..
      Молода-молода - подсмотрела в твоей регистрации на каом-то сайте - старше ты! Ура старшим товарищам (с- Риря). Все - ужас - утарабанилась спать, завтра опять подвиги ломить, а до 75 так еще далеко ;))

227. Vinny, 01:57:57 [ответить]
      > 226. Adja.
      > Молода-молода - подсмотрела в твоей регистрации на каом-то сайте - старше ты!
     
      Ишь ты, молодая да ранняя и шустрая! Подсмотрела она...
      (Отечески грозит клюкой с кресла-каталки)

228. Natalia V, 19:46:07 [ответить]
      > 221. Kлеопатра.
      > То же самое с преподавателем - нехай детки толерантности учатся с младых когтей.
      > Кстати, мы (в смысле, шибко цивилизованые и белые-пушистые, хорошо смотрящиеся на фоне пирамид и мавзолеев) тоже требуем возни с нами - вежливости
     
      А если учительница из разряда каких-нибудь естесвенных гигиенистов и хочет вести уроки "топлесс", что Вы на это скажете?
      Или, например, Вас оперирует хирург не в стерильной маске, а в парандже? Если есть в учреждении определенный код в отношении внешнего вида, он должен распространяться на всех. И в этом нет никаких национальных ущемлений.
     
      Кстати, британцы в массе своей подстраиваются под обычаи и традиции страны, которую посещают. А ведь могли бы потребовать, чтобы для них специальная полоса левостороннего движения была предусмотрена!))) Думаю, и остальные европейские национальности, бывая в различных странах (и уж тем более живя в них некоторое время!), не требуют каких-то специальных исключений и наворотов. Про американцев - не знаю...

229. Natalia V, 19:47:37 [ответить]
      > 221. Kлеопатра.
     
      > Лично я не терплю когда незнакомые люди, говорящие со мной по-русски, обращаются ко мне на "ты" без моего разрешения.
      но при этом на демонстрацию не выходите, исков не подаете и бомбы не подкладываете.

230. Nika, 21:00:21 [ответить]
      > 229. Natalia V.
     
      > но при этом на демонстрацию не выходите, исков не подаете и бомбы не подкладываете.
     
      Лыко в строку: я позавчера была свидетелем такого разговора между русским и арабом. Они о денежных своих делах говорили и чего-то не поделили. Араб завелся с полуоборота: 'Да с чего ты взял, что я буду тебе доверять? Я вообще тебя не знаю! Откуда я знаю, что у тебя на уме и что от тебя ожидать?'
      На что русский флегматично заметил: 'Ну я не знаю, как уж ты должен меня знать, чтобы доверять, но после трех лет совместного бизнеса говорить, что ты меня вообще не знаешь, как-то даже глупо с твоей стороны.' Помолчал, а потом добавил - все так же флегматично: 'А насчет того, что от меня ожидать, так шансов что ты, а не я, подложишь бомбу в машину все же больше.' И ушел. Араб аж пофиолетовел, жалко мне его стало.

231. Kлеопатра, 22:08:37 [ответить]
      > 228. Natalia V.
      > > 221. Kлеопатра.
      > А если учительница из разряда каких-нибудь естесвенных гигиенистов и хочет вести уроки "топлесс", что Вы на это скажете?
      A мы, кажется, говорили наоборот: В парандже. Топлесс, конечно, из другой оперы. Естественные гигиенисты пока не религия (или я чего-то пропустила?)
     
      > Или, например, Вас оперирует хирург не в стерильной маске, а в парандже?
      А что, такое где-то было, что женщина хирург оперировала в парандже, отказавшись от стерильной маски? Кстати, действительно интересно, как оперируют релизиозные женщины-хирурги, укутанные с ног до головы (если таковые в принципе есть). Или это из серии "а если"? Но "а если" нас уведет далеко.
     
      Если есть в учреждении определенный код в отношении внешнего вида, он должен распространяться на всех. И в этом нет никаких национальных ущемлений.
     
      А если... А по-моему есть в этом ущемление. Если завтра меня заставят носить паранджу, мне это не понравится. Думаю, что Вам тоже. Поэтому ни тех, ни других ущемлять не надо.
     
      > Кстати, британцы в массе своей подстраиваются под обычаи и традиции страны, которую посещают. А ведь могли бы потребовать, чтобы для них специальная полоса левостороннего движения была предусмотрена!))) Думаю, и остальные европейские национальности, бывая в различных странах (и уж тем более живя в них некоторое время!), не требуют каких-то специальных исключений и наворотов. Про американцев - не знаю...
     
      Британцы сначала колонизировали полмира, перестреляв/перевешав туземцев и перекроив страны кусочками по собственному усмотрению. Теперь, конечно, соблюдают - стали более цивилизованными со временем. ПО поводу американских туристов на MSN nнедавно была дискуссия. Мнения разделились. :)

232. Клеопатра, 22:16:31 [ответить]
      > 229. Natalia V.
      > > 221. Kлеопатра.
      >
      > > Лично я не терплю когда незнакомые люди, говорящие со мной по-русски, обращаются ко мне на "ты" без моего разрешения.
      > но при этом на демонстрацию не выходите, исков не подаете и бомбы не подкладываете.
     
      Простите, но это слишком небольшое ущемление моих пристрастий. Конечно, по этому поводу на демонстрации я не выхожу.
     
     
      > 223. Vinny.
      > > 221. Kлеопатра.
      >
      > Довод не прокатил:
      > Мы туда туристами с деньгами едем, а потом назад.
      > А они к нам жить навсегда и с нами бороться.
      > (Шепотом)И евреев они не любят.
      >
     
      Ну и что - из Америки Вы не укатываете. Чем Вы в Америке лучше абстрактного араба во Франции?
     
      Знаете почему я к Вам придралась и почему эта полемика никуда не ведет, и почему я обвинила Вас в расизме? Потому, что Вы заговорили о всех арабах во Франции, не о конкретных людях, даже не о конкретных группах людей среди арабского населения Франции. Даже если у Вас есть друзья арабы, Вас это не извиняет. Любимая присказка антисемита в России была "Я не антисемит, у меня друг-еврей!" Но это не извиняло его.
      Другой любимой присказкой было "Он хоть и еврей, но прекрасный человек".

233. Natalia V, 22:52:31 [ответить]
      > 231. Kлеопатра.
     
      > Британцы сначала колонизировали полмира, перестреляв/перевешав туземцев и перекроив страны кусочками по собственному усмотрению.
     
      Ну, то были бывшие британцы. Речь о сегодняшних. Сегодняшние немцы тоже больше мировых войн не устраивают. А ведь совсем недавно...
     
      Паранджа вовсе не предписывается Исламом. Это не религия, а местячковые адаптации - из разряда "до каких пор оголяться" и "до каких пор укутываться". Так что топлесс европейка и азиатка в парандже "весят" примерно одинаково и , если уж на то пошло, "имеют равное право!".
     
      ))

234. Natalia V, 22:53:25 [ответить]
      > 230. Nika.
      > > 229. Natalia V.
      >
      > Араб аж пофиолетовел, жалко мне его стало.
      Это еще почему?

235. Vinny, 23:30:01 [ответить]
      > 232. Клеопатра.
     
      Потому что я люблю Америку такой какая она есть и не собираюсь из нее делать иудейское или православное или совковое государство. И замыкаться во враждебные коммьюнити-крепости тоже не собираюсь. И речь шла не об арабах, а о группах населения, изначально враждебных принявшей их стране и явно желающих ее переделать по своему разумению. Рассматривающих эту страну не как новую родину, а как питательную среду. Заметьте: не о людях, а о замкнутых группах, причем не безобидных амишей. В то что эти группы в основном мусульманские моей вины нет. Зуб даю. Это просто явление реальной жизни. Да я знаю арабов, любящих Америку. И сказал об этом не для какого-то дурацкого оправдания (ваши штампы меня не волнуют), а для иллюстрации своих рассуждений.
     
      Вы уже все давно поняли, потому как, вроде, не дурочка или просто потому что я это несколько раз разными способами толково обьяснил. То есть перебрех идет с вашей стороны просто из принципа. С чем вас и поздравляю :о)
     
      Жаль, что с вашей помощью, интересная тема превратилась в базар с основным правилом "за кем останется последнее слово". Если вам так нравится прятать голову в песок от реальности - пожалуйста, но задница при такой позе становится очень беззащитной. Не поймите буквально - это просто поэтическая иллюстрация.

236. Vinny, 23:48:41 [ответить]
      > 233. Natalia V.
     
      Извини, Наташка!
      Мы тут все спорим, шумим без толку об очевидном.
      Окружающим людЯм скучно, небось.
     
      А паранджа иногда в пользу, если лицо страшненькое или фигурка подкачала :) Топлес же не всегда в прок. Видел я на курорте ТАКОЕ некрасивое топлес, за которое к уголовной ответственности привлекать надо.
     
      ------------------------------------
      Стих намечается новый или не до того тебе сейчас?

СООБЩЕНИЯ ЗА 11.11.2006
237. Nika, 00:07:30 [ответить]
      > 234. Natalia V.
      > Это еще почему?
     
      Что 'почему'? Почему пофиолетовел или почему его жалко стало?

238. Kлеопатра, 06:02:44 [ответить]
      > 233. Natalia V.
      > > 231. Kлеопатра.
     
      Современные британцы, немцы, американцы и прочие шведы качают собственные права и ведут себя озверело на всех континентах. Другие современные они же ведут себя прилично. Арабы тоже ведут себя по-разному. На 100 примеров плохого поведения найдется 100 примеров хорошего. А плохое бросается в глаза намного сильнее хорошего. Самое безобразное поведение каких-либо туристов я наблюдала со строоны немцев. Они в оперном театре нажрались буфете так, что не смогли по мраморной лестнице спуститься на собственных ногах. Только никак не пойму к чему это Вы о примерном поведении британцев...
     
      > Паранджа вовсе не предписывается Исламом. Это не религия, а местячковые адаптации - из разряда "до каких пор оголяться" и "до каких пор укутываться". Так что топлесс европейка и азиатка в парандже "весят" примерно одинаково и , если уж на то пошло, "имеют равное право!".
      >
     
      Правда? местечковая адаптация? Я буду на конференции по Ближнему Востоку ровно через 2 недели, обязательно спрошу там. Но даже если это обычай, а не религиозное предписиание - запрещение есть ущемление. Если мне запретят носить мои шали с кистями, я тоже не потерплю.
     
      "Топлесс" европейка и мусульманка в парандже не есть одно и тоже. В европейском обществе тоже не принято ходить голым, это считается непристойным и не допускается в общественных местах, включая школу. Паранджа не считается непристойным одеянием. Оно непривычно, вызывает негативные ассоциации у многих, но никак не нарушает норм морали как таковых.

СООБЩЕНИЯ ЗА 13.11.2006
240. Natalia V, 16:13:52 [ответить]
      > 236. Vinny.
     
      > Видел я на курорте ТАКОЕ некрасивое топлес, за которое к уголовной ответственности привлекать надо.
     
      с каких это пор ты заботишься об окружающих?
     
      топлес - это, конечно, экстрим. Но учительница в миниюбке или хотпантc ("горячих штанах"), со слишко ярким гримом или с панковским хохолком - уже оскорбительно, т.к. является отходом от "нормы". А стало быть НОРМА есть. И не для-ради ущемления традиций нацменьшинств и вкусов любителей шалей, а для того, чтобы дети лучше учились, внимательнее слушали и больше понимали. (Равно как пациенты доверяли врачу, а пассажиры спокойно садились в поезда).
     
      Недавно снова попался идиотский пример демократичности: обсуждался вопрос, можно ли оставить в штате сотрудников лондонского андеграунда некоего исламиста, папаша которого - бывший имам, посаженный на 7 лет за подстрекательство. Да и сам этот служащий отсидел 3 года в Йемене за организацию взрывов британских и американских объектов. Хотя, если в уставе работодателя ничего не говорится об угрозе терроризма, то человека просто так и не уволишь - можно подавать жалобу в Industrial Tribunal.
     
      И уж чтобы до конца провести линию демократии , надо устроить всех страдающих педофилией и детоубийц на работу в местные школы и детские сады.
     
     
      не, не пишутся. что-то в голову лезет постоянно, но я их гоню.

241. Natalia V, 16:20:02 [ответить]
     
      > В европейском обществе тоже не принято ходить голым, это считается непристойным и не допускается в общественных местах, включая школу.
     
      http://en.wikipedia.org/wiki/Naked_News
     
      да, это вам не репортаж для "Голых Новостей" с улиц Торонто)))
      Кстати, там тоже не обошлось без судебных процессов. Но, оказывается, все законно!

242. Vinny, 16:53:10 [ответить]
      > 240. Natalia V.
      > с каких это пор ты заботишься об окружающих?
     
      Привет!
      Почему об окружающих? Об себе только, уся забота об себе!
      И совсем это не экстрим, если выглядит симпатично.
     
      Насчет Naked News - рабочий день пропал, погружаюсь в политические новости :)
      А за что их судить? Они, вроде, милашки.
     
      Теперь о педофилах. Вспомнилось по теме:
      "Чем отличается педагог от педофила?"
      "Педофилы действительно любят детей."
     
      ----------------
      Поздравляю всех, кто не на пособии и не в отпуске, с началом новой рабочей недели!

243. Adja, 17:14:05 [ответить]
      > 242. Vinny.
      > > 240. Natalia V.
      > Поздравляю всех, кто не на пособии и не в отпуске, с началом новой рабочей недели!
      так знаково совпавшим с понедельником, 13 ...
      и я тебя поздравляю, дабы не остался неохваченным :)
     
      Натали, оч пондравился твой пост. А я докатилась - спорить лень. Сейчас Винни скажет, что наступила старость.. (осторожненько примеряется к клюке..)

244. Vinny, 17:21:51 [ответить]
      > 243. Adja.
      > и я тебя поздравляю, дабы не остался неохваченным :)
     
      Люблю быть охваченным, но только не дяденькой и не идеологически :)
     
      > Сейчас Винни скажет, что наступила старость.. (осторожненько примеряется к клюке..)
     
      Насчет клюки, в смысле опереться или замахнуться? А то я боюся.

245. Adja, 17:28:17 [ответить]
      > 244. Vinny.
      > > 243. Adja.
      > Насчет клюки, в смысле опереться или замахнуться? А то я боюся.
      Когда это я на тебя замахивалась? Я ж в усталости, но не в маразме.. Боится он - так я тебе и поверила...щаз.

246. Natalia V, 19:10:31 [ответить]
      > 243. Adja.
      > А я докатилась - спорить лень. Сейчас Винни скажет, что наступила старость..
      И не говори - мне тоже - еще как лень! Да просто что-нибудь умное сказать - и то лень. Или это только жалкая отмазка?)))
      Я часто просто восхищаюсь энтузиазмом наших заслуженных постовиков. У меня ни пальцы, ни мозги уже не могут)
      Это наступила осень. И зрелость. (хе-хе)
      Так что, ты не одна, подруга...
     
      ))

247. Vinny, 19:43:59 [ответить]
      > 246. Natalia V.
      > Так что, ты не одна, подруга...
     
      Так и рвутся наружу (простите, что не удержал в себе, но ведь по теме) поэтические строки:
      "Подруга дней моих суровых,
      Голубка дряхлая моя!..."

248. Adja, 22:50:52 [ответить]
      > 247. Vinny.
      > > 246. Natalia V.
      > "Подруга дней моих суровых,
      > Голубка дряхлая моя!..."
     
      Надеюсь, это я? Наталье еще рано.(ностальгически): Иех, помню я в ее годы... Ладно, я всегда заботилась о твоем мороблике, и сейчас не буду оступать от многолетней традиции. О погоде?

249. Kлеопатра, 23:14:30 [ответить]
      Отход от нормы в случае панковского хохолка сам по себе не оскорбительный, поскольку не нарушает морали. Это то же, что и паранджа - кому-то неприятно на это смотреть, а кому-то смешно. Вы бы привели намного более убедительный пример, если бы написали о свастике. Это было бы не отхождение от нормы, а напрямую оскорбление чувств. Нарушение же нормы не обязательно оскорбление морали. Смотря какое совершено деяние - по нему конкретному и судят, а не по каким-то выдуманым вариантам. Вы нетерпимая экстремалка, Nalia V. - оперируете исключительно экстремальными примерами. Неужели появление учительницы в школе голышом Вы приравниваете к появлению ее же одетой, но в мини-юбке? Хотя это где-то пересекается, но, согласитесь, не одно и тоже. А о парандже я молчу. Это морали не оскорбляет, как ни крути.
     
      Ну а о голой правде - это и в Москве была такая передача новостей, даже в нашей местной газете об этом пропечатали, в разделе News of the Weird. Поскольку это ВЫХОДИТ за рамки, то об этих передачах и в газетах, и в Википедии написали, так что Вы сами подтвердили мои слова, что у нас голышом все-таки не принято - выходит за рамки.
     
      Экстремизм в любую сторону плох. Террористов надо ловить-судить, кто ж с этим спорит. Но "цивилизованый" мир опускается на уровень темного средневековья, начиная охоту на ведьм. Таким образом уподобляется тем, с кем борется.

250. Vinny, 23:55:51 [ответить]
      > 249. Kлеопатра.
     
      Это Наташка-то экстремалка?!
      Да, они с Адькой, пожалуй, два самых компромиссных человека, на которых я когда-либо натыкался как в Интернете, так и в жизни.
     
      Пошалить иногда могут, не спорю, но мило и по-доброму.
      Мы-то с вами, и позлее, и поэкстремальнее будем, на мой взгляд. Каждый в свою сторону, но тем не менее.
     
      Адя вообще среди немцев живет. Другой(ая) уже удавился(лась) бы!

СООБЩЕНИЯ ЗА 14.11.2006
251. Vinny, 00:00:39 [ответить]
      > 248. Adja.
     
      А где здесь моральный облик? Это ж поэзия, нежная и ласковая. К месту пришлась. Два мои цента в ваш разговор.
     
      Кстати о погоде: кости не ломит к дождю?
      ;о)))))

252. Adja, 00:19:32 [ответить]
      > 251. Vinny.
      > > 248. Adja.
      > Кстати о погоде: кости не ломит к дождю?
      > ;о)))))
      Ой, Виння, захвалишь ты меня - вот осеннее обострение закончится (ну, в смысле, кости ныть перестанут :)), и релиз совсем сдадим) - глядишь, и вспомню, что были и мы рысаками - ввяжусь в сражение. Правда по текущей теме я бы скорее поддакивала, причем примерчики приводила бы больше не немецкие, а французские - жуть(!!! бр-р-р), и то ли еще будет.. Правильно ты сказал, что раздавят Европу, вопрос времени, а ведь жалко, а ведь такого больше не будет.. Ну да на наш век еще пока останется - будем утешаться.
      (Вот - на погоду давление упало - 25г коньячку - и спать-спать-спать.. и видеть сны!)
     
      Риря, у меня все твои прогулы записаны.

253. Kлеопатра, 00:49:07 [ответить]
      > 250. Vinny.
      > > 249. Kлеопатра.
      >
      > Это Наташка-то экстремалка?!
      > Да, они с Адькой, пожалуй, два самых компромиссных человека, на которых я когда-либо натыкался как в Интернете, так и в жизни.
     
      Примеры придумывает черно-белые, полярные. Экстрим наверное неудачный термин, согласна. А Вы знакомы лично? Когда Вы успели (искренне удивляется) Я тут с 1998 (или 1997?) года, и живьем видела троих, считая Златокудрого. С Адей мы в Берлине разминулись. :(

254. Natalia V, 14:00:03 [ответить]
      > > 249. Kлеопатра.
      > > Это морали не оскорбляет, как ни крути.
      >
      Не совсем понимаю, при чем здесь мораль. Речь шла о так называемых свободах, и о том, что их выражение человеком порой конфликтует с его профессиональной ролью. как говорится, демократия демократией, а работу еще никто не отменял.
      Если бы обсуждались, скажем, похороны, и тот факт, что кто-то пришел на них в ярко-голубом платье в цветочек... Тут тебе и неуважение, и оскорбленные чувства и мало ли еще что!. Я же пыталась выразить вполне определенную мысль, что профессиональные обязанности человека должны стоять на первом месте. Как мне кажется, учительница в парандже не может их выполнять также успешно, как учительница без паранджи. Только и всего.
     
      А про свастику я действительно не подумала. Наверное, потому, что говорили мы о женщинах. А среди современных почитателей свастики в основном мужчины.

255. Natalia V, 12:52:21 [ответить]
      > 249. Kлеопатра.
      > Вы нетерпимая экстремалка, Nalia V. - оперируете исключительно экстремальными примерами.
      Осторожнее, Царица. Так недалеко дойти до очень русского способа разговора "сам дурак"))).
     
      > ВЫХОДИТ за рамки
      Кто же спорит?) Конечно, выходит. Держась за руки с паранжой, свастикой и певицей Мадонной на распятии.

256. Vinny, 16:27:16 [ответить]
      > 253. Kлеопатра.
      > А Вы знакомы лично? Когда Вы успели (искренне удивляется)
     
      Я неудачно выразился. Живьем я их не видел, только виртуально. Конечно, при личной встрече, они могут оказаться жуткими людьми, но маловероятно :)
     
      -----------------------
      А я весной, если звезды правильно сойдутся на небе, поеду по Испании путешествовать. Давно уже на нее зуб точу.
     
      А еще хочу в Талллиннн... И в Вену, и в Прагу.
      "Тем более, что жизнь короткая такая."(с)

257. Natalia V, 16:40:34 [ответить]
      > 256. Vinny.
     
      > Живьем я их не видел, только виртуально.
     
      Но по телефону-то разговаривали! Эх ты!)))

258. Vinny, 16:57:30 [ответить]
      > 257. Natalia V.
      > Но по телефону-то разговаривали! Эх ты!)))
     
      По телефону - да, было дело, и это хорошо. Но человеку надо в глаза посмотреть, живьем.
     
      И вообще, может ты мне, говоря по телефону, вредные рожи корчила. Судя по стихам, ты не чужда хулиганству :оР
     
      Живьем, только живьем можно познать, ой, в смысле (Фрейд проклятый, поймаю - убью) узнать человека по-настоящему!
     
      Кстати, где стихи? Кто за тебя писать будет, Пушкин?

259. Adja, 17:14:58 [ответить]
      > 258. Vinny.
      > > 257. Natalia V.
      > Живьем, только живьем можно познать, ой, в смысле (Фрейд проклятый, поймаю - убью)
      вот так и норовим заставить бедного дедулю Ф. отдуваться за все свои ..гм.. фантазии :P

260. Vinny, 17:25:56 [ответить]
      > 259. Adja.
      > вот так и норовим заставить бедного дедулю Ф. отдуваться за все свои ..гм.. фантазии :P
     
      А зачем он подсознание изобрел? И набил его всякой фигней.
      Людям и без подсознания было неплохо.

261. Adja, 17:36:00 [ответить]
      > 260. Vinny.
      > > 259. Adja.
      > А зачем он подсознание изобрел? И набил его всякой фигней.
     
      так плюс на минус - он еще сверх-Я изобрел - наверное рассчитывыл, что после этого, если бить и будут, то хотя бы не ногами в живот...

262. klop, 17:59:00 [ответить]
     
      Всем муллам назло.
      Песня свободолюбивой женщины востока:
     
      Я на солнышке лежу
      Я задрала паранджу
      А кто первый подойдет
      Пусть меня и от**ет

263. Natalia V, 18:36:50 [ответить]
      Еще одно слово о демократии и правах человека:
     
      вчера в новостях сообщили, что уголовные заключенные из числа наркозависимых выступили против властей в защиту прав человека на наркотики или лечение от них: "Или давайте нам героин, или поите нас метанолом, как поступает национальная медицина со свободными гражданами". В настоящий момент наркоманы не получают ничего, кроме ломки. Такая же ситуация в Германии, Греции, Италии и еще какой-то европейской стране - не помню. Власти решили это дело замять, выплатив жертвам ломок моральную компенсацию - разуммеется, из денег налогоплатильщиков. Сказали, что так будет дешевле, чем проводить дело через суд.
     
      Тюрьма и так уже стала бесплатным домом и университетом - ни за газ, ни за еду, ни за образование (включая высшее) платить не надо. В то время как на свободе люди платят и за то, и за другое и за третье.
      А теперь заключение станет формой санаторного отдыха?

264. Natalia V, 19:37:14 [ответить]
      Вот такая я демократка)

265. Vinny, 19:39:13 [ответить]
      > 263. Natalia V.
     
      Потому что идея, что права неотделимы от обязанностей, несмотря на свою банальность не перестает быть истиной. Но, в большом детсаду под названием Европа, множество детей-переростков желает только прав, а мудрые взрослые дяди-тети из бюрократии обязаны вытирать им попки и кормить с ложечки. Начиная с определенного процента таких "вечных грудничков", деградация становится необратимой, превращаясь в составляющую часть культуры.
     
      Америка уже плавно выруливает туда же, хотя и с отставанием:
      толстый - суди фастфуд
      алкоголик - суди производителей питья
      убил кого-нибудь - суди 1.родителей, 2.школу, 3.полицейского
      а если кофе горячий на коленки пролил - виноват Макдональдс.
     
      Практически уже сделан шаг в направлении: нету денег - суди богатого :)
     
      А уж как в Америке преступники права качают...

266. Natalia V, 20:12:27 [ответить]
      > 265. Vinny.
     
      > Америка уже плавно выруливает туда же, хотя и с отставанием:
      > толстый - суди фастфуд
     
      Нет, тут вы явные лидеры)

267. Adja, 21:01:22 [ответить]
      > 266. Natalia V.
      > > 265. Vinny.
      >
      > > Америка уже плавно выруливает туда же, хотя и с отставанием:
      > > толстый - суди фастфуд
      >
      > Нет, тут вы явные лидеры)
     
      Кажись, Винни пошел взвешиваться :)))

268. Vinny, 21:16:13 [ответить]
      > 267. Adja.
      > Кажись, Винни пошел взвешиваться :)))
     
      По американским стандартам я - мелочевка.
      Хотя и не худой.

СООБЩЕНИЯ ЗА 15.11.2006
269. Adja, 00:15:26 [ответить]
      > 268. Vinny.
      > > 267. Adja.
      > Хотя и не худой.
      Вот и правильно, худой он от слова "худо".
     
      Прочла в "Комсомолке" - второй раз в Москве машину с ребенком угоняют. В первом случае папаня оставил дите в машине "ненадолго" и пошел по делам. У нас бы лишили родительских прав, ха-ха, и без всяких экстримов с угоном - просто полиция бы ребеночка в машине одного увидела, а там и югентамт бы подоспел...

270. Adja, 00:30:48 [ответить]
      > 253. Kлеопатра.
      > > 250. Vinny.
      > Я тут с 1998 (или 1997?) года, и живьем видела троих, считая Златокудрого.
      Царица, а кто был третий? Неужели АзизAга?!!!
      > С Адей мы в Берлине разминулись. :(
      :( Со мной в Штутгарте легче всего не разминуться ;) За исключением, правда, последних 2-х месяцев. В четверг опять понесет нелегкая..

271. Kлеопатра, 04:21:07 [ответить]
      > 254. Natalia V.
      > > > 249. Kлеопатра.
      > > > Это морали не оскорбляет, как ни крути.
      > >
      > Не совсем понимаю, при чем здесь мораль.
      При том, что появление голышом смущает мораль (как арабскую-мусульманскую, так и европейскую-христианскую), а появление в парандже не смущает мораль, поскольку закрывает тело, а не оголяет. Это может ассоциироваться с терроризмом и ущемлением женщин в правах. Может именно с этим она ассоциируется у Вас. Если честно, у меня тоже на уме именно эта ассоциация. Но я не считаю, что иза-за этого возможно ущемлять чьи-то "так называемые свободы," как Вы выразились. Кстати, яркий макияж на кладбище оскорбителен по отношению к памяти покойного и оплакивающим его близким. Общественной морали сам по себе он не нарушает. Ну может быть у кого-то плохой вкус в одежде и макияже. А появление топлесс в школе дело не вкуса. :)
     
      > >Речь шла о так называемых свободах, и о том, что их выражение человеком порой конфликтует с его профессиональной ролью. как говорится, демократия демократией, а работу еще никто не отменял.
     
      Если мне так важна моя паранджа, то хирургомо я не буду, не так ли? Обычно сначала убеждения, а потом деятельность, а не наоборот. Ну что Вы все о крайностях - хирург в парандже, учительница топлесс. Уверена, что обычно пациент в парандже, а не доктор.
     
      > Я же пыталась выразить вполне определенную мысль, что профессиональные обязанности человека должны стоять на первом месте. Как мне кажется, учительница в парандже не может их выполнять также успешно, как учительница без паранджи. Только и всего.
      Я не думаю, что только и всего. Вы писали не об эффективности, а о "так называемых свободах". А что, много учительниц в парандже у вас? Это очень актуально?
     
      Не надо пенять демократию - она нам с Вами много дает. Так много, что мы этого и не замечаем, воспринимаем как должное.

272. Клеопатра, 04:23:16 [ответить]
      > 255. Natalia V.
      > > 249. Kлеопатра.
      > > Вы нетерпимая экстремалка, Nalia V. - оперируете исключительно экстремальными примерами.
      > Осторожнее, Царица. Так недалеко дойти до очень русского способа разговора "сам дурак"))).
      Это я смайлик в конце не поставила. Я очень осторожна.
     
      > >ВЫХОДИТ за рамки
      > Кто же спорит?) Конечно, выходит. Держась за руки с паранжой, свастикой и певицей Мадонной на распятии.
     
      Выспорите, сравнивая голую учительшу с учительшой в парандже

274. Natalia V, 13:17:59 [ответить]
      > 271. Kлеопатра.
      > А что, много учительниц в парандже у вас? Это очень актуально?
     
      Нет, не много. Но те, что есть, судятся с образовательными организациями и выступают по радио (телевизор я не смотрю). Мусульманского населения вообще не так много в процентном отношении. Но шуму получается много.
     
      > Не надо пенять демократию - она нам с Вами много дает. Так много, что мы этого и не замечаем, воспринимаем как должное.
     
      Ладно, не буду).Я не против демократии, а против тех, кто в нее переигрывает.

Continue